20110104/华叔最后专访:许家屯叫我组党

明报/

华叔第二课之一

日 期:2010年10月3日

时 间:上午10时至12时

地 点:圣母医院

在座人物:立法会议员张文光

黄雀行动故事引人入胜,司徒华忆述时,部分细节例如年份已记不清楚,要由张文光从旁提点,让华叔慢慢勾起回忆。华叔说得兴奋时痰上颈,咳几声后又再声如洪钟滔滔不绝。

华叔有问必答,一幕一幕香港近代史篇重现大家脑海里。瞬间,话题转移到另一焦点:六四前后他和中共、特别是时任新华社香港分社社长许家屯的关系。

许家屯曾在他的《许家屯香港回忆录》自传中谈过司徒华:“曾经是年轻教师爱中国、要求回归中国的一派,他曾经自己要求参加共产党。”不过,华叔早前已明言:“当年是许家屯来到我家,邀请我加入共产党,但我拒绝。”那么究竟许家屯当年跟华叔说了什么?

华叔终于揭开谜底:“(1983年)许家屯来了当新华社香港分社社长,曾叫我组党和入党。我记得,他分别叫我和Martin(李柱铭)分开组党,要人有人、要钱有钱。我记得那时,他没有说组党目的,只是说同Martin分开,不要两人走在一起。其实哪用讲这么多,许家屯叫你组党,难道叫你组国民党?

国安部出面接触

“我跟许家屯说,我不会组党,没解释原因,他没出声。因为那时(1984年12月19日)中英《联合声明》草签了,之后组织基本法起草委员会,那时我未做草委,草委是1985年6月才开始做。

“之后一次,我不太记得是什么时候,那次不是许家屯直接来,他找人来叫我入党。他叫一个林姓的人跟我讲。此人是国家安全事务部的人,当时新华社香港分社负责香港的国安,好像是副秘书长或副总编辑之类,他过来我家。当时刚推出《邓小平文集》,我说,你看看《邓小平文集》,帮助共产党做事不必入党,你看看,不用说。他没有说什么就走了。”

因为了解 所以没想过入党

对于中共两番获邀入党,华叔有否动心 ?“我没有想过入党,你们不了解共产党。你了解,就知道里面有很多问题。我在学友社10年,我是在学友社被夺权赶出来,可见斗争很激烈。

“许家屯叫我组党、入党,其实都是一件事,此路不行就另找他法。组党是公开,入党是秘密,不同性质。最大目的是想控制、要我听话。他看中我,因为我是教协的人。

“他来找我,我不觉得唐突,我看到料到,因中英签了《联合声明》,之后《基本法》开始,他要找人做事,不奇怪。但他找人不会乱来,梁振英是不是党员呢?还有梁锦松、梁爱诗是不是党员呢?我想梁爱诗是老党员吧!梁振英、梁锦松不是太老的党员吧!”

六四辞草委后 赤柱别墅见面

早于六四前,许家屯和司徒华之间曾有接触。六四后又如何?华叔说了一个故事:

“六四后,我辞去草委工作,新华社没有派人说什么。1989年6月4日,跑马地马场举行的黑色声讨大会上,我昏倒返回后台,Martin(李柱铭)问我好不好辞职,找人来问我,我说好,不是我自己宣布,是Martin宣布。

“我们宣布退出草委时,中共不承认,待9月人大常委会开会时,通过议决案开除我们、停止工作。

“宣布退出后,Martin不久后跟我说,要求回去基本法草委会。我问他为什么,他说很多商家觉得,如果我们回去,《基本法》会写得好一点。李柱铭叫我回去,但我从来没说话。

“后来,许家屯约我,我记得他叫时任新华社香港分社副社长毛钧年约我,我在窝打老道青年会门口等他,他派车接我,毛钧年来接我去新华社赤柱别墅。到了之后,许家屯说了一大堆什么欧洲游历、欧洲民主社会主义国家,最后一句是‘你不要要求回去(草委会),是回不了的’。我说:‘我也没这要求’,他说9月人大常委会议就会正式宣布开除你们。

“许家屯就是叫我不要要求回去草委会,因为李柱铭曾这样说。说起来好奇怪,可能好多人知道,谈与不谈都是这个结果,因此没什么人找我谈,港英或新华社都没有。当时李柱铭叫我辞职时,他已经决定了,你和他合作过就知道,不容易反对他。当时没什么大问题。我认为大家应先商量。同时,他后来说要回去草委会,我说了他一轮,好像报纸是有报道的,许家屯才找我谈。”

六四后,许家屯出走美国,华叔之后有见过他吗?

“许家屯是1989年7月左右离开香港的,我记得是和我去美国访问差不多的时候,那些人以为我和他同机。他去了美国后,我初时没有见他,我见金尧如较多。最后一次,是金尧如和我去许家屯家找他。我印象最深,不知是许家屯还是金尧如说:自己为共产主义奋斗一生,到了美国才知道美国是社会主义国家,仍然有养老金给他。

“还有一次是1998年,陈一谘在普林斯顿开会,请我演讲,许家屯有参加,但他只在会外与人倾谈,也有和我谈,当时他应该已写了《许家屯香港回忆录》。他提了个问题,被我打了回头,他问‘你会否加码?’指的是支联会工作。我说:‘我有的,已加了。’

指许对共产党仍有幻想

“我问:‘为何你给我这意见?’我最记得他说‘人情留一线,他日好相见’,即是现在去得不尽,他日仍可跟共产党谈,他的意思是一不要加码,二不要去得那么尽。我当时跟他说:‘你对共产党仍有幻想,我想我和你没甚好谈。’

“金尧如、罗孚,是与共产党彻底决裂,许家屯存有幻想,仍想走那条路。所以他一说我马上知。金尧如在上海加入共产党地下党被通缉,跑了去台湾,是台湾地下党委负责人,在台湾暴露了便来香港。当时他要离开香港,因为有人告诉他,若不离开就要绑架他回大陆,所以他的儿女叫他移民美国,因此他讲话大胆多了,即使罗孚现在也大胆得多。

“许家屯根本是存有幻想,他是回大陆后再去美国,你知吗?他太太仍在大陆。我不知他在美国生活及经济如何,他也八九十岁了。他来香港时,与以往派来新华社的人不同性质,最初派来领导新华社的是乔冠华,走了后是黄作梅,是搭飞机去印尼途中,被国民党特务设下炸弹炸死跌死那个,是东江纵队的人。之后王匡都是东江纵队,许家屯完全没接触过香港,他在党内地位相当高,是省委书记,你读他回忆录便知道他如何奔走万里才当上这位置,之后来港。”【明天待续】